Transiberiana

[MariaEmilia]

Sobre a Transiberiana.

 

Essa pergunta eu tinha enviado para o Russo145 que solicitou que transferisse o post para o local apropriado o que permitira a participação de outros usuários.

 

Vi que você vai fazer a Transiberiana em julho, esse é um sonho que guardo para ser realizado depois de 2014 (ano de copa no brasil e em cuiabá) então na volta não deixa de descrever a viagem completa com muitas dicas, principlamente quanto a compra dos ticktes para permitir as várias paradas por locais belos e interesantes ao longo da ferrovia.

 

Tenho interesse se fazer toda a rota original, até a cidade portuária de Vladivostok e depois combinar com ferrovia Transmongólica ou vice-versa (já estudei mil vezes o percurso é dificil, fazer concatenar as duas) mais não desisto de tentar.

 

O percurso "ideal" seria esse do mapa.

 

 

Estou contando sua ajuda.

 

Outro pergunta, essa viagem seria viável entre 20 e 35 dias ? ? ?

 

Qual o máximo e mínimo de dias em sua opinião ? ? ?

 

MAria Emilia

[heka]

Para os que querem ter uma idéia o site http://www.seat61.com/, dá muitas dicas. É um site de um cara que faz todas as viagens de trem e deixa muitas dicas, inclusive da transiberiana. Foi por ele que eu soube que existe a Rota da Seda de trem e que um dia eu pretendo fazer, ao invés da transiberiana. As duas meio que correm em paralelo, só que esta passando pelos paíse da Ásia Central da Rússia até a China.

[russo145]

Sobre a Transiberiana.

...

Tenho interesse se fazer toda a rota original, até a cidade portuária de Vladivostok e depois combinar com ferrovia Transmongólica ou vice-versa (já estudei mil vezes o percurso é dificil, fazer concatenar as duas) mais não desisto de tentar.

O percurso "ideal" seria esse do mapa.

Estou contando sua ajuda.

Outro pergunta, essa viagem seria viável entre 20 e 35 dias ? ? ?

Qual o máximo e mínimo de dias em sua opinião ? ? ?

MAria Emilia

 

Maria Emília,

 

Obrigado pelo interesse neste projeto e pela transferência da mensagem.

 

Na verdade, a ferrovia Transsiberiana é aquela que leva de Moscou até Vladivostok, praticamente contornando a fronteira com China na segunda metade de percurso.

 

Na parte européia, inicialmente passava pelas cidades Ryazan, Penza, Syzran, Samara, Ufa, Tchelyabinsk, depois seguia para Omsk, Novosibirsk, etc.

A realização desse projeto incluiu a construção da ponte sobre o Rio Volga, inaugurada em 1880 (1436 m, a maior na Europa naquela época), depois da Syzran. http://en.wikipedia.org/wiki/Syzran_Bridge . No meio do século 20, a ponte foi duplicada e em 2004 passou por uma reforma. Conheço muito bem este trecho, já que viajei dezenas de vezes entre Samara e Moscou.

 

Depois foram construídas outras linhas na parte européia e outras pontes sobre o Rio Volga. O caminho mais curto passava pelas cidades Nizhni Novgorod, Kazan, Perm, etc., como mostra o seu mapa. Depois o trecho entre Nizhni Novgorod e Perm passou mais a norte, pela cidade de Kirov no lugar de Kazan.

 

Hoje em dia, o trem expresso 001/002 Moscou - Vladivostok passa por aqui também. Este trem percorre 9259 km em 146 horas., partindo de Moscou às 21:25 de dias ímpares (no verão deve ser diário). Com diferença de fuso horário 7h, chega em Vladivostok de manhã, totalizando 6 dias e 7 noites de viagem.

 

Na atual temporada os preços variam entre 7,7 e 37 mil rublos, conforme a categoria (Leito 3a classe, camarotes de 4 lugares 2a classe, camarotes de 2 - 1a classe e Luxo). Há também vários outros trens em todo seu percurso, com variação de pontos iniciais e finais, na maioria são mais baratos do que este. No caso de paradas, a soma dos preços de passagens fica consideravelmente maior do que uma passagem direta.

 

As outras linhas que aparecem no mapa são Transmongolica, até a capital chinesa e a KVZhD (КВЖД), um encurtamento da Transsiberiana, que também levava até Vladivostok, cortando uma parte do território Chinês. Esta concessão de 50 anos acabou no meio de século vinte e tinha como base operacional a cidade Kharbin, onde atualmente há uma fábrica da EMBRAER em sociedade com o governo da China.

 

Acho que em 20-35 dias consegue fazer uma ótima viagem, com várias paradas interessantes. O lago Baikal é imperdível.

 

No mínimo precisaria de 10-12 dias, com viagem de avião na ida ou na volta, com 6-7 noites no trem e com 3-4 noites em hoteis (1-2 em Vladivostok e 2 em Irkutsk). Portanto, sobraria mais tempo para paradas adicionais, bem como para capitais, cidades históricas etc.

 

Agora, o tempo máximo não existe, cada um tem seus próprios limites físicos, financeiros, sociais...

Editado Fevereiro 27, 2011 por Visitante

[russo145]

Oi pessoal,

 

Acabei de fazer a rota.

 

Ainda estou organizando as informações para postar aqui, mas se alguém já estiver em vias de embarcar e precisar de alguma informação específica, pode ir postando as perguntas que na medida do possível responderei.

 

De fato, desde o dia 04/06/10 não é mais necessário tirar o visto russo, o que é uma mão na roda, pois era muito burocrático, caro e trabalhoso. Infelizmente, eu embarquei antes, ou seja, já fui sentindo o gostinho da burocracia russa antes mesmo de sair do Brasil... rs...

 

Essa viagem é fantástica, uma experiência única, recomendo a todos que têm vontade, que realmente façam essa viagem.

 

Fiz o trajeto de Beijing para Moscou, e depois estendi até St.Petersburgo. Consegui completar esse roteiro em 18 dias, pois fiz algumas paradas ao longo da ferrovia.

 

Em breve, coloco mais informações, fotos e dicas.

 

Parabéns pelo sucesso deste projeto!

Estamos esperando um breve relato.

Por favor, comece com informação sobre cidades onde parou, sobre trechos percorridos, passagens, acomodação...

[russo145]

Agora sobre meu plano de aventura 2011.

 

Finalmente comecei levar a sério e nos últimos dias fiz avanços importantes para viabilizar:

- coloquei data limite para um emprego que atrapalha mesmo, outros devem aceitar;

- analisei a possibilidade de utilizar a milhagem acumulada (negativo, a AF-KLM quer cobrar nestes meses mais milhas que normal) e pesquisei passagens aéreas (há várias opções na faixa de até 2500 reais, GRU-MOW-GRU);

- contaminei a minha esposa com esta idéia e ela topou a participar, o que faz muita diferença, portanto agora estamos detalhando o NOSSO projeto.

 

Podemos embarcar alguns dias antes de feriado Corpus Cristi, talvez, no dia 20 de junho e estaremos na Rússia umas 4 semanas, a dividir entre esta viagem e visitas familiares. Alias, uma dessas visitas estaria embutida na rota Transsiberiana.

 

Podemos fazer a rota logo na primeira parte da estadia, ou reservar a última. Indo de avião até Vladivostok e voltando de trens, ou vice-versa.

 

Considerando várias coisas, inclusive preços de passagens internas, resolvemos começar com a aventura mesmo, portanto, o esquema será mais ou menos assim:

1. Depois de visitar amigos em Moscou por 1-2 dias, iremos até Vladivostok com vôo noturno. Há como comprar por 7 mil rublos com AEROFLOT, ou 8,6 com TRANSAERO (as duas operam widebody modernos nesta rota, o retorno ficaria 2 vezes mais caro nesta época).

2. Duas noites e 2,5 dias em Vladivostok(ВЛАДИВОСТОК), Costa Pacífica. Dai começa o retorno pela Transsiberiana.

3. Trem noturno até Khabarovsk (ХАБАРОВСК), no Rio Amur - 11-13 horas de viagem, chegada às 7 (1 noite no trem).

4. Passeio pela cidade, 8 horas no total.

5. Trem de tarde até a estação Obluchie (ОБЛУЧЬЕ), 5-6 horas de viagem

6. Duas noites e 1,5 dias na casa de um sobrinho nosso que trabalha e reside temporariamente nesse local.

7. Trem até Irkutsk (ИРКУТСК), 52 horas de viagem, contornando o lado sul do Lago Baikal (БАЙКАЛ) algumas horas antes de chegada (2 noites no trem).

8. Duas noites e 2 dias em Irkutsk , com excursão de 1 dia até o lago (40 km)

9. Trem até Samara (САМАРА), 71 horas de viagem (3 noites no trem).

10. Fim da aventura e começo da outra parte. Temos muitos parentes e amigos em Samara e região, e até a nossa outra residência, portanto ficaremos mais tempo lá. Inclusive para comemorar uma data importante, 30 anos de nosso casamento, que começou em Samara mesmo.

11. Chegaremos em Moscou de trem noturno, 15 horas de viagem, ou de avião no dia de embarque para São Paulo (1 noite no trem, se for o caso)

 

Temos bastante flexibilidade. Por exemplo, caso depois de trecho até Irkutsk, 3 noites seguidas no trem parecer demais, quebraremos o trecho de 71 horas em Omsk (ОМСК), para conhecer mais uma cidade e o Rio Irtysh (39+32 horas de viagem). Ou em Krasnoyarsk (КРАСНОЯРСК), no Rio Enissei (18+52 horas).

 

Queremos fazer todos trechos de trem na 3a classe (Leito simples), não só por motivos econômicos (soma de preços ficaria por volta de 7 mil Rublos, entre Vladivostok e Samara). Onde faltar passagens nesta, pagaremos a 2a sem problemas. Samara - Moscou seria na 2a classe, ou de avião que chegue no mesmo aeroporto de embarque de Moscou.

 

Espero que este projeto sirva como mais uma referência para quem pensa em elaborar seu próprio. Dificilmente alguem mais estaria interessado em todas essas paradas, mas quem quiser participar junto em alguns trechos, seja bem vindo.

 

P.S. Acho que este tópico está fora do lugar, esta rota não passa pela Ásia Central, apenas próximo ao seu limite norte.

De acordo com a atual classificação de destinos deve ser simplesmente Ásia

Editado Julho 21, 2011 por Visitante

[MariaEmilia]

Dificilmente alguem mais estaria interessado em todas essas paradas, mas quem quiser participar junto em alguns trechos, seja bem vindo.

 

Amigo,

 

Em reais ou dolares quanto você acha que seria necessário para essa aventura. Sem o trecho aereo São Paulo > Moscou > São Paulo, somente os aereos internos e as demais despesas.

 

Maria Emilia

[russo145]

Maria Emilia,

Agora já podemos fazer estimativas mais exatas.

 

1. Compramos passagens S.P. GRU -Moscou DME -S.P. GRU , Iberia com conexão em Madrid.

no site Decolar.com, por 2478 reias em 5 vezes, a própria Iberia tem mesmo preço, mas não parcela.

Ida: 15:35 20.06.11 - 17:15 21.06.11

Volta: 18:05 18.07.11 - 06:20 19.07.11

 

2. Compramos passagens Moscou SVO - Vladivostok VVO, só ida, com Aeroflot SU 0719

20:25 23.06.11 - 11:05 24.06.11

no site era 237 dollares (mais ou menos 400 reais) http://www.anywayanyday.com/?lang=En

no site da cia. http://www.aeroflot.ru/cms/en/booking

encontramos promoção ainda melhor - 165 dollares (280 reais).

Não conseguimos comprar com cartão de crédito emitido no Brasil. Alias, os mochileiros russos enfrentam dificuldades semelhantes com TAM e GOl.

Mas enviamos dados para nosso sobrinho em Moscou e ele comprou.

 

3. Agora estamos aguardando a confirmação do irmão dele, que ainda reside na Transsiberiana, para definirmos as datas de visitas e demais trechos, o que informarei na outra oportunidade.

 

4. Os preços de trechos de trem na 3a classe entre Vladivostok e Samara, somados, ficam em torno de 7 mil rublos no total, ou seja 400 reais por pessoa.

Na 2a seria quase 3 vezes mais caro. Portanto, Vladivostok - Moscou seria entre 500 e 1400 reais, dependendo da classe

 

5. Reservamos 120 reais para cada pernoite em hoteis e mais 80 reais para alimentação por dia - por casal. Mas esperamos gastar menos. Isto soma 6 x 120 + 13 x 80 = 1760 reais (se não parar na casa do sobrinho e pagar mais hoteis)

 

6. Mais uns 300-500 reais para excursões (Baikal), museus etc.

 

7. Nosso orçamento aproximado para volta Moscou - Vladivostok - Moscou, sem considerar a estadia prolongada em Samara seria:

600+1000+1760+400+..., = até 4 mil reais para dois. Mas teremos uma boa reserva no bolso e no cartão

[heka]

Ola Russo145,

Muito boas dicas. E quanto a rota estar um pouco meio fora do tópico da Ásia Central, vc está certo, ele abarcaria mais a Ásia, como Mongolia ou China. Também poderia ser um tópico da Russia, Mas como ele pode passar tanto por um como por outro e seria meio dificil dividir, acabou meio que naturalmente ficando como Ásia Central. Pois, conforme citei anteriormente, existe uma outra viagem de trem que segue em paraleo pela Ásia Central, saindo tambem de Moscow e chegando até a China, esta chamada de Rota da Seda , menos conhecida que a Transiberiana. Acredito que poucas pessoas tenham se aventurado por esta.

Ah, e parabéns pela comemoração de 30 anos de casamento!

[MariaEmilia]

Russo,

 

Muito obrigado pelas informações, com elas acho que vou antecipar minha viagem, mais infelizmente não dará para fazer esse ano, quam sabe no próximo ano, seguindo suas dicas.

 

Heka,

 

Também fiquei interessada nessa Rota da Seda e estou dando uma olhada no site que você indicou.

 

Maria Emilia

[russo145]

Ola Russo145,

Muito boas dicas. E quanto a rota estar um pouco meio fora do tópico da Ásia Central, vc está certo, ele abarcaria mais a Ásia, como Mongolia ou China. Também poderia ser um tópico da Russia, Mas como ele pode passar tanto por um como por outro e seria meio dificil dividir, acabou meio que naturalmente ficando como Ásia Central. Pois, conforme citei anteriormente, existe uma outra viagem de trem que segue em paraleo pela Ásia Central, saindo tambem de Moscow e chegando até a China, esta chamada de Rota da Seda , menos conhecida que a Transiberiana. Acredito que poucas pessoas tenham se aventurado por esta.

Ah, e parabéns pela comemoração de 30 anos de casamento!

 

Heka, obrigado! 30 anos temos que merecer ainda, em julho.

 

As linhas entre Moscou e Ásia Central não levam a China, é um ´´beco sem saída´´ que já explorei parcialmente.

A conexão entre Moscou e Beijing passa pela própria Transsiberiana e depois desvia para sul, atravessando a Mongólia.

Não toca em nenhum país da Ásia Central (consulte a lista), só Rússia, Mongólia e China.

Portanto, ou Ásia, ou Rússia.

 

Já a Rota da Seda e uma rota tradicional de caravanas, mais ao sul dessas. Não há ferrovias que acompanham este caminho antigo, tão pouco transitável, que lá ocorre um rally de pesada, concorrente de Paris - Dakar