Itália + Suiça 14 dias set/16 - (edit ROTEIRO QUASE PRONTO, parte suiça ainda enrolada)

[juliad]

Obrigada pelo retorno, Chris!

Acho que não tem jeito mesmo e, pelo que ando pesquisando, Milão sempre acaba caindo no roteiro de todo mundo da Italia - é um mal necessário, ao que parece hahahaha

A opção de avião eu tinha visto, mas parte do "charme" do meu roteiro era fazer este trecho de trem....e veja que ironia: essa é a parte que está me dando mais dor de cabeça =/

 

Pois, eu vi esta opção de trem Milão/Arth Goldau...o único ponto é que eu quero pegar o Swiss Pass - daí o mais lógico é ir até uma cidade próxima de Milão com muitas conexões (Chiasso e Lugano são as que eu encontrei a maior quantidade de opções) e de lá eu já saio com o Swiss Pass.

Outra: não quero me estressar com horário nesse tempo que estiver em Milão. Das duas uma: ou eu cismo com a cidade e quero ir embora logo, ou então eu me apaixono e quero ficar o máximo de tempo possível. Como não a conheço, tenho receio de fechar um horário de antemão.

[juliad]

1) Vou ficar 2 dias inteiros em Milão

2) Depois, vou de Milão a Lucerna de trem (esse trecho que citei acima: Milão - Arth Goldau - Lucerna)

3) Fico um dia inteiro em Lucerna

4) No dia seguinte, vou até Chur para pegar o Bernina Express e desço até Tirano e pernoito nessa cidade, justamente para não cansar.

5) Depois, vou de Tirano a Veneza de trem (apenas conexão em Milão).

6) Fico 4 dias interiros e Veneza, para incluir um bate-volta em Pádua ou Verona.

7) Depoois, entre Veneza e Florença, eu faço um "pit-stop" em Bologna (meu interesse é só dar um giro mesmo e comer um autêntico spaguetti a bolonhesa! kkk)

8 - Finalmente, fico 6 dias inreiros em Florença (com direito a bate e volta a Siena e/ou Pisa e/ou Lucca e/ou alguma vinícola na região de Chianti) e no último dia vou de trem direto ao aeroporto Malpensa (com nova conexão em Milão, huahua).

 

No final, nossos roteiros tem o mesmo "esqueleto" rs! Você vai alugar carro pra ir para a região de Chianti? Eu estou pensando em ir de ônibus até Greve de Chianti e lá tentar um taxi até uma vinícula por perto. Quando fui ao alto Douro em Portugal, fiz algo semelhante e deu muito certo.

 

Sobre Tirano, eu pensei em pegar o Bernina, mas o deslocamento me pareceu MUITO complicado. Vi que tem alguma opções de conexões mais lógicas vindo da região do lago Como.a cidade de Lecco me pareceu interessante, fica a apenas 1 hora de trem direto para Tirano. Cogitei fazer Milão/Como - Como/Lecco (barco+pernoite) e depois Lecco/Tirano (pernoite) e daí o Bermina. Daí desisti e voltei ao mundo real HHAHAH

 

Ah, tem um trem direto Milão/Lucerna, viu? Encontrei a info no site da companhia suiça...

[criskeune]

No final, nossos roteiros tem o mesmo "esqueleto" rs! Você vai alugar carro pra ir para a região de Chianti? Eu estou pensando em ir de ônibus até Greve de Chianti e lá tentar um taxi até uma vinícula por perto. Quando fui ao alto Douro em Portugal, fiz algo semelhante e deu muito certo.

 

Sobre Tirano, eu pensei em pegar o Bernina, mas o deslocamento me pareceu MUITO complicado. Vi que tem alguma opções de conexões mais lógicas vindo da região do lago Como.a cidade de Lecco me pareceu interessante, fica a apenas 1 hora de trem direto para Tirano. Cogitei fazer Milão/Como - Como/Lecco (barco+pernoite) e depois Lecco/Tirano (pernoite) e daí o Bermina. Daí desisti e voltei ao mundo real HHAHAH

 

Ah, tem um trem direto Milão/Lucerna, viu? Encontrei a info no site da companhia suiça...

 

Julia,

 

Eu não dirijo (para mim, dirigir é um verdadeiro stress), então minha opção vai ser mesmo fazer o esquema "ônibus + táxi" até alguma vinícola da região do Chianti. Vou começar a pesquisar quais seriam as mais indicadas e tal. Em último caso, vou pesquisar também a opção de fazer um tour contratado, mas espero não ser preciso recorrer a essa opção! ...kkk

 

Me esqueci que tu pretendes ver as vaquinhas na paisagem da Suiça, então realmente o trajeto Veneza - Lucerna de avião não faz muito sentido ...rs.

 

Não sabia que existe trem diretíssimo entre Milão e Lucerna. Vou averiguar. Eu só consegui encontrar aquele trecho que necessita da baldeação em Arth Goldau no trechinho final (fico pensando se não seria uma estação de chegada um pouco fora de mão. Vou procurar com mais detalhes na companhia suíça ou na Trenitalia mesmo)

 

EDITADO: Fui agora procurar nas duas companhias. Encontrei o trem direto, sem baldeação no trecho final (oba!!!!!)

 

É o EC (Eurocity) 310. Sai de Milão às 9h55 e chega em Lucerna às 13h41. Encontrei na Trenitalia por 29 Euros e na Companhia Suíça por 68 Francos Suíços, procurando no mesmo dia da semana que eu preciso, só que simulando para o mês de junho. Como a viagem é só em novembro, terei de fazer nova simulação lá por julho. Provavelmente vou comprar na Trenitália, rezando aqui para que o novo sistema de vendas pela internet deles não encrenque com os cartões (em 2011, eu não tive problema para comprar).

 

Sobre Tirano: eu tive várias idéias para tentar encaixar o trecho no trem panorâmico Bernina Express como volta à Itália. Primeiro, pensei em simplesmente seguir direto até Veneza. Pelos meus cálculos, eu teria de sair de Lucerna às 7h da manhã e chegar em Veneza quase as 20h. Impensável e fora da realidade ...rs

 

Depois, pensei em pernoitar em Lugano, mas descobri que depois do Bernina, ainda teria um trecho que umas 3 horas de ônibus . Achei muito cansativo, especialmente porque tem um trecho meio chato no início, entre Lucerna e Chur....

 

Por fim, achei essa opção de pernoitar em Tirano mais sensata. A cidade não deve ter nenhum atrativo mesmo, e no meu roteiro, isso será num domingo (kkkk). Mas como a atração mesmo desse dia vai ser o trecho mais longo no trem panorâmico, e como encontrei hospedagem bem barata na cidade, bem perto da estação, optei por essa parada em Tirano, pois assim posso simplesmente descansar tranquilamente para seguir a viagem no dia seguinte.

 

Abs,

 

Cris

[juliad]

Eu não dirijo (para mim, dirigir é um verdadeiro stress), então minha opção vai ser mesmo fazer o esquema "ônibus + táxi" até alguma vinícola da região do Chianti. Vou começar a pesquisar quais seriam as mais indicadas e tal. Em último caso, vou pesquisar também a opção de fazer um tour contratado, mas espero não ser preciso recorrer a essa opção! ...kkk

Eu também não dirijo (nem carteira eu tenho!) e por isso tô curiosa numa solução. encontrei estes 3 links e tô pensando no melhor a ser feito...talvez te ajude também:

http://www.chianti.info/chianti/how-to-get-around-chianti-and-tuscany-without-a-car/#.VwxtZHCL0n8

http://www.discovertuscany.com/forum/moving-around-tuscany/299-how-do-tuscany-without-car.html

https://www.chianti.com/wine-tasting/chianti-wine-tasting-without-a-car.html

A melhor opção que encontrei seria pegar um bus que vai até Greve di Chianti, que tem algumas paradas na estrada bem na frente de algumas viniculas. O problema, claro, é a frequencia deles.

 

 

Depois, pensei em pernoitar em Lugano, mas descobri que depois do Bernina, ainda teria um trecho que umas 3 horas de ônibus . Achei muito cansativo, especialmente porque tem um trecho meio chato no início, entre Lucerna e Chur....

Inclui/exclui pernoite em Lugano (e até em Locarno) no meu roteiro, mas conclui que seria complicado - mesmo porque parece que o funicular que liga a estação até a cidade está em reformas e só volta a operar 100% a partir do ano que vem....Além disso, a cidade me pareceu BEM cara.....

[criskeune]

Eu também não dirijo (nem carteira eu tenho!) e por isso tô curiosa numa solução. encontrei estes 3 links e tô pensando no melhor a ser feito...talvez te ajude também:

http://www.chianti.info/chianti/how-to-get-around-chianti-and-tuscany-without-a-car/#.VwxtZHCL0n8

http://www.discovertuscany.com/forum/moving-around-tuscany/299-how-do-tuscany-without-car.html

https://www.chianti.com/wine-tasting/chianti-wine-tasting-without-a-car.html

A melhor opção que encontrei seria pegar um bus que vai até Greve di Chianti, que tem algumas paradas na estrada bem na frente de algumas viniculas. O problema, claro, é a frequencia deles.

 

Julia,

 

Obrigada pelos links! Vão ser de grande ajuda, sim, pois o meu problema é justamente depender dos horários e frequências dos ônibus... rs

 

Por outro lado, PQP eu adorei aquele "Samll tour Brunello di Montalcino wine tasting" (no último link), que inclui nao apenas a degustação em TRÊS vinícolas, mas também um almoço e visita a uma abadia!! Putz, gostei mesmo, mas pena que parte de Siena e não de Florença e que deve ser os olhos da cara de tão caro, kkkkk

 

EDITADO: consegui abrir a pesquisa e o dito tour para degustar o Brunello di Montalcino custa 140,00 EUR!!! Morryyyy!!! Inveja branca de quem tem euros para torrar!

 

Vou pesquisar com mais calma esses links durante a semana.

 

Abs,

 

Cris

[juliad]

mega update!

 

Levei meu roteiro pro forum da Lonely Planet e o pessoal me deu boas ideias. Resolvi adota-las porque acho que faz mais sentido pro meu rotiero. #agoravai

 

01. 14h Firenze

02. Firenze

03. Firenze

04. Firenze

05. Firenze - Bologna

06. Bologna

07. Bologna

08. Bologna - Venezia

09. Venezia

10. Venezia - Milano - Stresa (Lago Maggiore)

11. Stresa - Bern

12. Bern

13. Bern

14. Bern/Lucern/Zurich

 

Que acham? Consigo repousar com calma nessa transição Italia/Suiça na cidade de Stresa. Fazendo a base em Bern, eu consigo concentrar o meu tempo maior em Berne Oberland e pegar o Golden Pass no caminho para Lucern.

[kadnfes]

Para pegar o Golden Pass você não teria que ir até Montreux ou Interlaken?

 

Fica meio fora do caminho de Bern para Luzern e é meio puxado para fazer num dia, mas se realmente quiser dá para fazer até Luzern, mas não até Zürich...

 

Acho que você gastaria o dia inteiro saindo de Bern, indo até Montreux ou Interlaken e chegaria no final da tarde em Luzern, não daria para aproveitar nada de Luzern e ainda ir a Zürich no mesmo dia.

 

[kadnfes]

Se achar muito complicado ir até Montreux ou Interlaken, dá para pegar o trem direto de Bern para Luzern mais lento, passando por Langnau e Entlebuch ao invés do trem mais rápido que passa por Zofingen.

 

A paisagem é bem mais bonita passando por Langnau e Entlebuch do que por Zofingen, demora só meia-hora mais, mas os trens são piores e mais velhos, mas ainda melhores que os trens regionais italianos.

[juliad]

Se achar muito complicado ir até Montreux ou Interlaken, dá para pegar o trem direto de Bern para Luzern mais lento, passando por Langnau e Entlebuch ao invés do trem mais rápido que passa por Zofingen.

 

 

 

A paisagem é bem mais bonita passando por Langnau e Entlebuch do que por Zofingen, demora só meia-hora mais, mas os trens são piores e mais velhos, mas ainda melhores que os trens regionais italianos.

 

Oba, mais um especialista em Suiça aqui =)

Obrigada pela ajuda! Vou focar meus poucos dias suiços em Berne Oberland e apenas me dirigir para Luzern/Zurich no dia de ir embora. Acredito que faça um passeio por Interlaken/Lauterbrunnen/Grindelwald e alguma coisinha próxima...preciso ler muito mais ainda para ver o que vale ou não.

 

realmente viajei na maionese: o Golden Pass não passa por Bern...mudei tanto o roteiro que já tinha me esquecido que o Golden estava na minha ideia inicial como bate e volta para Interlaken hahahah

 

Adorei a ideia de pegar este trecho regional de Bern para Lucern - vou anotar e segui-la! =)

 

De Brig para Bern recebi esta dica de pegar também o regional, por esta estrada: https://en.wikipedia.org/wiki/L%C3%B6tschberg_railway_line

[kadnfes]

Especialista não sou, mas a alguns anos atras morrei quase 1 ano em Bern antes de mudar para Düsseldorf, ainda lembro de algumas coisinhas...

 

Nunca fiz este trecho Lötschberg-Bergstrecke, mas dizem que é bonito também, acho que demora quase uma hora a mais do que o outro trem mais direto, alem de ter que esperar a conexão em Brig. Os Regio geralmente são de hora em hora, veja se as conexões casam e sem não ficaria demorado e com muitas trocas de trem para vir de Stresa...