Programação Bolívia e Perú a partir do trem da morte

[gustavo_rzd]

Estou programando um mochilão de 15~20 dias pela Bolívia e Perú, que devo fazer com a esposa em 2024. Estamos pesquisando os roteiros e quantos dias ficar em cada cidade e veio a dúvida se vale a pena nesse período, passar pelo Salar do Uyuni, ou se compensa deixar pra uma próxima viagem.

O foco inicial é conhecer Machu Picchu, por isso a dúvida se vale a pena passar pelo Uyuni.

Nosso primeiro roteiro seria mais ou menos o que segue, e nele, já estão nossas dúvidas principais:

Dia 1: São Paulo -> Corumbá - Base inicial da viagem, passaríamos a noite e no dia seguinte, já entrar no trem em Porto Quijarro, com destino a Santa Cruz de la Sierra, pois não queremos correr o risco de perder o horário do trem, que sai às 13h

Dia 2: Porto Quijarro -> Santa Cruz de la Sierra - Vamos de taxi até a fronteira e de lá seguimos até a estação para embarcar no trem

Dia 3: Santa Cruz de la Sierra - Conhecer a cidade e já comprar passagens pra o próximo destino

DÚVIDA 1: De Santa Cruz, vale começar a descer sentido Uyuni, passando por Sucre e Potosí? Queremos passar em Cochabamba, mas ficaria fora de mão passar por lá caso fosse para Uyuni, então Cochabamba estaria cortada nesse roteiro.

Dia 4: Santa Cruz de la Suerra -> Sucre -> Potosí - Considerando que fosse para o Uyuni, nesse dia seguiríamos de Santa Cruz sentido Sucre pela madrugada, chegando lá pela manhã e saindo durante o dia para Potosí, onde passariamos a noite.

Dia 5: Potosí - Uyuni - Já na chegada a Uyuni, seguir sentido o salar e fazer o roteiro de 2 dias

DUVIDA 2: Cabe em um dia, fazer o traslado Potosí-Uyuni e já iniciar o roteiro pelo salar?

Dia 6: Uyuni - Segundo dia do salar (?)

Dia 7: Uyuni -> Oruro -> Lá Paz - Conhecer a cidade de Oruro e já seguir sentido La Paz

Dia 8: Lá Paz 

Dia 9: Lá Paz -> Copacabana - Conhecer a cidade e a Isla del Sol

Dia 10: Copacabana -> Puno -> Cusco - Seguir sentido Puno, passar o dia na cidade e já seguir para Cusco

Dia 11: Cusco - Conhecer a cidade

Dia 12: Cusco -> Ollantaytanbo - Pegar o trem já iniciando o caminho a Machu Picchu

Dia 13: Ollantaytanbo -> Aguas Calientes -> Machu Picchu - Chegada ao ponto principal da viagem

DÚVIDA 3: Onde compensa se hospedar no caminho até Machu Picchu? Ollantaytanbo ou Aguas Calientes? Qual das duas regiões tem mais atrativos?

Dia 14: Ollantaytanbo -> Cusco - Volta a Cusco e conhecer mais alguns pontos da cidade

Dia 15: Cusco -> São Paulo - Voo de volta ao Brasil

OBS.: A opção do roteiro desconsiderando Potosi-Sucre-Uyuni-Oruro reduziria em alguns dias de viagem e passaria a ser o seguinte:

Dia 4: Santa Cruz de la Sierra -> Cochabamba

Dia 5: Cochabamba

Dia 6: Cochabamba -> Lá Paz

Nessa opção, reduziríamos a viagem em pelo menos um dia e também em custos.

Fico então com 3 (sim, três) opções:

Opção 1: Desviar o caminho somente para Uyuni e já seguir para Lá Paz

Opção 2: Não passar por Uyuni e seguir diretor de Santa Cruz a Cochabamba e Lá Paz

Opção 3: Desviar o caminho de Santa Cruz a Uyuni, voltar até Cochabamba e seguir para Lá Paz (aumentando em 2 a 3 dias de viagem)

DÚVIDA FINAL: Considerando que temos apenas 20 dias e queremos economizar para que a viagem não fique muito acima dos R$ 4mil por pessoa, qual das 3 opções seria a mais viável?

Lembrando que vamos economizar algumas estadias nas locomoções de uma cidade à outra, que devem ser feitas de trem ou ônibus durante a noite

 

 

[D FABIANO]

Esse trem está funcionando?Ao que sei foi desativado.

Cuidado!Não tem tempo de aclimatação.É o mesmo erro que custou minha carreira e quase minha vida em 2013.

Mudar tudo ou por mais tempo,senão há risco de complicações a sua saúde!

[gustavo_rzd]

Na verdade o trem da morte em si não existe mais, existe ainda a mesma linha, operada pela Ferrovia Oriental, com trens mais novos e categorias diferentes. Trem da Morte ficou só no nome

É pela altitude que pensei na opção 2, da viagem, seguindo direto de Santa Cruz pra Cochabamba, ficar mais tempo por lá e depois continuar subindo até La Paz. Por estar indo de onibus, também ajudaria a ir acostumando com a altitude.

[D FABIANO]

Cochabamba nãotem nada relevante para se ver,mas o problema são esses onibus mesmo.Tive um treco dentro deles devido a altitude e o estado deles,eram de 2 mão,muito velhos,porém reformados,mas sem condições de uso em um pais um pouquinho mais sério.

[Rafael_Arruda]

Muitas informações no post 😅  talvez eu não responda nenhuma das suas duvidas e gere mais dúvidas, mas vou passar alguns pontos aleatórios que julgo importe com base na minha viagem ao Peru (setembro/22).  

- Considere tempo para aclimatação. Minha viagem foi muito difícil em razão do mal da altitude. Tentei de tudo, oxigênio em lata, folha de coca, soroche pills, água florida a pqp, nada resolveu se não o tempo pro meu organismo se acostumar. Então leve isso a sério, mas talvez vc não sinta nada. Esse esquema do ônibus e ir se acostumando, acho boa ideia.

-Na época não consegui voos diretos de cuzco para SP, acredito ser obrigatório ir pra Lima e depois SP. 

- Nao vi no seu roteiro mas particularmente tiraria Lima do roteiro se fosse possível. O aeroporto já basta.

- A partir de cuzco faça o passeio do vale sagrado dos incas e combine com o guia de descer em ollantaytanbo. O trem para machupichu a partir de lá é bem mais barato. E eu passaria uma tarde/noite nessa cidade incrível. 

- Para voltar de machupichu, se curtir trilha, faça a trilha da hidroelétrica (2hrs retão) e pegue a Van pra cusco. É umas 4 5 horas de viagem mas as paisagens são incríveis. ( e vai salvar uma grana pq o trem de machupichu pra cusco é um rim pros brazucas.)

-Eu deixaria os picos da Bolívia pra uma próxima oportunidade. Mas se acha que dá mete bronca.

-Achei seu orçamento curto. Consideraria no mínimo uns 6k por pessoa.

 

Espero ter ajudado em alguma coisa.

 

 

 

 

[absfernandez]

Em 25/07/2023 em 12:35, gustavo_rzd disse:

Estou programando um mochilão de 15~20 dias pela Bolívia e Perú, que devo fazer com a esposa em 2024. Estamos pesquisando os roteiros e quantos dias ficar em cada cidade e veio a dúvida se vale a pena nesse período, passar pelo Salar do Uyuni, ou se compensa deixar pra uma próxima viagem.

O foco inicial é conhecer Machu Picchu, por isso a dúvida se vale a pena passar pelo Uyuni.

Nosso primeiro roteiro seria mais ou menos o que segue, e nele, já estão nossas dúvidas principais:

Dia 1: São Paulo -> Corumbá - Base inicial da viagem, passaríamos a noite e no dia seguinte, já entrar no trem em Porto Quijarro, com destino a Santa Cruz de la Sierra, pois não queremos correr o risco de perder o horário do trem, que sai às 13h

Dia 2: Porto Quijarro -> Santa Cruz de la Sierra - Vamos de taxi até a fronteira e de lá seguimos até a estação para embarcar no trem

Dia 3: Santa Cruz de la Sierra - Conhecer a cidade e já comprar passagens pra o próximo destino

DÚVIDA 1: De Santa Cruz, vale começar a descer sentido Uyuni, passando por Sucre e Potosí? Queremos passar em Cochabamba, mas ficaria fora de mão passar por lá caso fosse para Uyuni, então Cochabamba estaria cortada nesse roteiro.

Dia 4: Santa Cruz de la Suerra -> Sucre -> Potosí - Considerando que fosse para o Uyuni, nesse dia seguiríamos de Santa Cruz sentido Sucre pela madrugada, chegando lá pela manhã e saindo durante o dia para Potosí, onde passariamos a noite.

Dia 5: Potosí - Uyuni - Já na chegada a Uyuni, seguir sentido o salar e fazer o roteiro de 2 dias

DUVIDA 2: Cabe em um dia, fazer o traslado Potosí-Uyuni e já iniciar o roteiro pelo salar?

Dia 6: Uyuni - Segundo dia do salar (?)

Dia 7: Uyuni -> Oruro -> Lá Paz - Conhecer a cidade de Oruro e já seguir sentido La Paz

Dia 8: Lá Paz 

Dia 9: Lá Paz -> Copacabana - Conhecer a cidade e a Isla del Sol

Dia 10: Copacabana -> Puno -> Cusco - Seguir sentido Puno, passar o dia na cidade e já seguir para Cusco

Dia 11: Cusco - Conhecer a cidade

Dia 12: Cusco -> Ollantaytanbo - Pegar o trem já iniciando o caminho a Machu Picchu

Dia 13: Ollantaytanbo -> Aguas Calientes -> Machu Picchu - Chegada ao ponto principal da viagem

DÚVIDA 3: Onde compensa se hospedar no caminho até Machu Picchu? Ollantaytanbo ou Aguas Calientes? Qual das duas regiões tem mais atrativos?

Dia 14: Ollantaytanbo -> Cusco - Volta a Cusco e conhecer mais alguns pontos da cidade

Dia 15: Cusco -> São Paulo - Voo de volta ao Brasil

OBS.: A opção do roteiro desconsiderando Potosi-Sucre-Uyuni-Oruro reduziria em alguns dias de viagem e passaria a ser o seguinte:

Dia 4: Santa Cruz de la Sierra -> Cochabamba

Dia 5: Cochabamba

Dia 6: Cochabamba -> Lá Paz

Nessa opção, reduziríamos a viagem em pelo menos um dia e também em custos.

Fico então com 3 (sim, três) opções:

Opção 1: Desviar o caminho somente para Uyuni e já seguir para Lá Paz

Opção 2: Não passar por Uyuni e seguir diretor de Santa Cruz a Cochabamba e Lá Paz

Opção 3: Desviar o caminho de Santa Cruz a Uyuni, voltar até Cochabamba e seguir para Lá Paz (aumentando em 2 a 3 dias de viagem)

DÚVIDA FINAL: Considerando que temos apenas 20 dias e queremos economizar para que a viagem não fique muito acima dos R$ 4mil por pessoa, qual das 3 opções seria a mais viável?

Lembrando que vamos economizar algumas estadias nas locomoções de uma cidade à outra, que devem ser feitas de trem ou ônibus durante a noite

 

 

Vamos la, já fui 2x para esses destinos, inclusive final do ano passado e as minhas dicas são as seguintes, da para fazer 4 mil por pessoa sim, só que no modo economico, tente ficar em hostels ou dependendo até airbnb acaba compensando e saindo num precinho legal. Chegando em Sta Cruz de La Sierra, se eu sou você eu já pegaria o onibus para La Paz no mesmo dia, Sta Cruz não tem muito o que se fazer, como também cochabamba não tem, em relação aos outros lugares que você pretende ir. Deixe o Uyuni por ultimo, pois você já estará aclimatado passando por La Paz e Cuzco, se você for primeiro para Uyuni e vc se sentir mal, a estrutura la é precária e pode dar ruim na sua viagem. 

1 - São Paulo - Corumbá (Iria de Bus ?, porque se for de avião, acho que dependendo compensa mais pegar uma passagem direto para La Paz, considerando passagem de trem e onibus para La Paz ou Sucre)
2 - Porto Quijarro - Sta Cruz - La Paz 
3- La Paz
4 - La Paz
5 - La Paz
6 - La Paz - Copacabana 
7 - Copacabana - Cusco
8 - Cusco
9 - Cusco
10 - Cusco - Aguas Calientes (Pelo seu orçamento vá de van, é muito mais barato e acho que a experiência é bem mais dahora, se for de van, vai chegar no final da tarde em Aguas Calientes, conheça a cidade, durma e dia seguinte suba para Machu Picchu)
11 - Machu Picchu (lá está muito mais monetizado do que ja era, não é mais possível conhecer a cidadela inteira, é necessário escolher ingresso com circuitos, logo você não poderá passar o dia nas ruinas, dependendo do pique de vocês, compensa ir bem cedo e quando for umas 11:30 já descer e já ir direto para a Hidrelétrica pegar a Van para Cusco, que sai acho que as 14hrs, caso contrário passe mais uma noite em Aguas Calientes e faça tudo com calma, opçao na qual eu recomendo, pois é bom descansar um pouco tbm e ter um dia mais sossegado)
12 - Aguas Calientes - Cusco
13- Cusco - Copacabana - La Paz - Uyuni
14 - Uyuni (pacote de 3 dias está uns 650 reais em media, pra mais ainda)
15 - Uyuni
16 - Uyuni - Potosi
17 - Potosi
18 -  Potosi - Sucre
19- Sucre (Sucre é aquela cidade bonitinha, mas tambem que não há muito o que fazer, só ficar perambulando pela cidade, vendo cemiterio e comendo, no meu ponto de vista da pra excluir kkk)
20 -Sucre -Sta Cruz (a viagem de onibus de Sucre a Sta Cruz costuamava ser algo bem zoado, hj já não sei como é) 

 Enfim, acho que você tem otimos dias, porém tu quer conhecer muitos lugares oq fará você ficar só rodando, gastando dinheiro com passagens e não conhecendo nada ao mesmo tempo. 

Tente focar sua viagem em La Paz - Cusco - Uyuni,  La Paz tem muita coisa pra se fazer, Cusco se você ficar 2 semanas lá será pouco e Uyuni creio que é imprescindível  o tour de 3 dias. 

Oruro e Cochabamba não tem nada, a não ser que você queira fazer visita a alguém. 

[absfernandez]

Você também pode fazer um tratamento empírico;  duas semanas antes da viagem tome 1x por dia Noripurum Folico Mastigavel, junto a refeição, seja almoço ou janta, faltando uns 5 dias para viagem, ingira 2 comprimidos e para sua esposa 3 comprimidos.  Noripurum é ferro na forma de quelato, esse ferro vai ajudar na produção de hemácias, células que transportam oxigênio no sangue. Ideal associar com Vitamina C que ajuda na absorção do ferro no organismo.   Evite o uso de cafeina quando tomar o ferro.  Beba bastante agua estando em altitude elevadas.

 

Lembrando que isso é empirico, não há nada comprovado já que cada corpo responde de uma maneira, mas é algo que não irá te fazer mal. Quando vou para lugares com altitude elevada sempre faço essa dieta e quem foi comigo fez também e nunca tivemos problemas serios com a altitude, apenas a falta de ar devido a esforço elevado em algumas situações. 

[Thierry r]

Em 25/07/2023 em 19:04, gustavo_rzd disse:

Na verdade o trem da morte em si não existe mais, existe ainda a mesma linha, operada pela Ferrovia Oriental, com trens mais novos e categorias diferentes. Trem da Morte ficou só no nome

É pela altitude que pensei na opção 2, da viagem, seguindo direto de Santa Cruz pra Cochabamba, ficar mais tempo por lá e depois continuar subindo até La Paz. Por estar indo de onibus, também ajudaria a ir acostumando com a altitude.

Em Cochabamba ten o Parque Torotoro para fazer trilha, ver artes rupestre etc.

Fora isso não se tem muito o que fazer, apenas conhecer as feiras, o centro histórico.

Em Sucre tem o Parque Cretáceo, com fósseis de dinossauro e outros tipos de fósseis antigos, da para ver de perto algumas pegadas de dinossauros também.

Editado Agosto 23, 2023 por Thierry r

[EMANOEL VIANA]

Em 14/08/2023 em 23:07, absfernandez disse:

Vamos la, já fui 2x para esses destinos, inclusive final do ano passado e as minhas dicas são as seguintes, da para fazer 4 mil por pessoa sim, só que no modo economico, tente ficar em hostels ou dependendo até airbnb acaba compensando e saindo num precinho legal. Chegando em Sta Cruz de La Sierra, se eu sou você eu já pegaria o onibus para La Paz no mesmo dia, Sta Cruz não tem muito o que se fazer, como também cochabamba não tem, em relação aos outros lugares que você pretende ir. Deixe o Uyuni por ultimo, pois você já estará aclimatado passando por La Paz e Cuzco, se você for primeiro para Uyuni e vc se sentir mal, a estrutura la é precária e pode dar ruim na sua viagem. 

1 - São Paulo - Corumbá (Iria de Bus ?, porque se for de avião, acho que dependendo compensa mais pegar uma passagem direto para La Paz, considerando passagem de trem e onibus para La Paz ou Sucre)
2 - Porto Quijarro - Sta Cruz - La Paz 
3- La Paz
4 - La Paz
5 - La Paz
6 - La Paz - Copacabana 
7 - Copacabana - Cusco
8 - Cusco
9 - Cusco
10 - Cusco - Aguas Calientes (Pelo seu orçamento vá de van, é muito mais barato e acho que a experiência é bem mais dahora, se for de van, vai chegar no final da tarde em Aguas Calientes, conheça a cidade, durma e dia seguinte suba para Machu Picchu)
11 - Machu Picchu (lá está muito mais monetizado do que ja era, não é mais possível conhecer a cidadela inteira, é necessário escolher ingresso com circuitos, logo você não poderá passar o dia nas ruinas, dependendo do pique de vocês, compensa ir bem cedo e quando for umas 11:30 já descer e já ir direto para a Hidrelétrica pegar a Van para Cusco, que sai acho que as 14hrs, caso contrário passe mais uma noite em Aguas Calientes e faça tudo com calma, opçao na qual eu recomendo, pois é bom descansar um pouco tbm e ter um dia mais sossegado)
12 - Aguas Calientes - Cusco
13- Cusco - Copacabana - La Paz - Uyuni
14 - Uyuni (pacote de 3 dias está uns 650 reais em media, pra mais ainda)
15 - Uyuni
16 - Uyuni - Potosi
17 - Potosi
18 -  Potosi - Sucre
19- Sucre (Sucre é aquela cidade bonitinha, mas tambem que não há muito o que fazer, só ficar perambulando pela cidade, vendo cemiterio e comendo, no meu ponto de vista da pra excluir kkk)
20 -Sucre -Sta Cruz (a viagem de onibus de Sucre a Sta Cruz costuamava ser algo bem zoado, hj já não sei como é) 

 Enfim, acho que você tem otimos dias, porém tu quer conhecer muitos lugares oq fará você ficar só rodando, gastando dinheiro com passagens e não conhecendo nada ao mesmo tempo. 

Tente focar sua viagem em La Paz - Cusco - Uyuni,  La Paz tem muita coisa pra se fazer, Cusco se você ficar 2 semanas lá será pouco e Uyuni creio que é imprescindível  o tour de 3 dias. 

Oruro e Cochabamba não tem nada, a não ser que você queira fazer visita a alguém. 

Vou em Jul/Ago de 2024. Mas tenho somente 15 dias.
Dar para fazer um roteiro para BOL~PERU em 15 dias? Iniciando do Porto Quijarro e acabando em Lima (voo direto para brasilia).
Ou acha melhor fazer esses 15 dias somente no Peru mesmo? Como ja estarei lá por perto, queria conhecer o deserto de sal.
Pelos relatos terei que pessar muitos dias na estrada e acho que 15 dias pode ser insuficiente.

[absfernandez]

Em 05/01/2024 em 09:17, EMANOEL VIANA disse:

Vou em Jul/Ago de 2024. Mas tenho somente 15 dias.
Dar para fazer um roteiro para BOL~PERU em 15 dias? Iniciando do Porto Quijarro e acabando em Lima (voo direto para brasilia).
Ou acha melhor fazer esses 15 dias somente no Peru mesmo? Como ja estarei lá por perto, queria conhecer o deserto de sal.
Pelos relatos terei que pessar muitos dias na estrada e acho que 15 dias pode ser insuficiente.

Dar para fazer da, o problema é a logistica e os valores por você estar em Quijarr, o melhor para ir para o uyuni é partindo de onibus noturno de La Paz ou Sucre. Só que ambas cidades estão bem distantes do seu ponta pé inicial. Acho que esse roteiro fica apertado demais e muito cansativo para fazer em 15 dias. Eu colocaria em foco o Peru, tente ver se há onibus de Porto Quijarro para La Paz, fique uns 2,3 dias em La Paz que é bem legal, da para fazer o downhill na estrada da morte, conhecer Laguna Charquini, a cidade em sí. Depois siga para o Peru via Copacabana/Puno e a seguir Cusco. Gaste uns 6, 7  dias em Cusco, entre tours e Machu Picchu, depois va para Lima (de preferencia de avião, pq é beeem longe de onibus), la em Lima a cidade não oferece muuita coisa pra se fazer, da para ir num dia para Paracas e voltar no outro, conhecer as Islas Ballestas, Parque nacional de Paracas, Huacachina. Paracas é um lugar que da pra passar 2 noites facinho.