De La Paz a Cusco de onibus

[casal100]

52 minutos atrás, adrianomask disse:

 

É exatamente essa rota que eu estou querendo fazer, como (acho) que comentei, quero fazer algumas trilhas nessa viagem pra entender um pouco de como as coisas funcionam, pretendo num futuro ir pra Patagonia e se eu não estiver enganado, por lá é muita caminhada para se chegar aos lugares, só não sei se é possível duas pessoas que não manjam disso faze-las por conta, pelo menos várias delas. 

 

Mas não sei ao certo como é, dizem que fica meio puxado você ir pra Machu Picchu e descer pra Cusco no mesmo dia nessa rota, você teria que sair 4h AM pra chegar lá proximo as 06h, as 10h você sairia, 12h você estaria em Aguas Callientes e não sei como estaria seu animo pra encarar algumas horas no caminho de volta, sem contar que não sei quando sai o ultimo veiculo para Cusco

É só se preparar um pouco, na patagônia o que é complicado é o vento/frio, as trilhas por lá (TDP/El Chaltén/Ushuaia) não são assim tão fortes, igual por exemplo, a serra fina aqui no Brasil, mas tem que ter algum preparo físico e, principalmente mental.

Saindo cedo de cusco chega na hidroelétrica,  dali a até águas Callientes são umas 3 horas de caminhada, praticada reta. Dorme em AC no outro dia, se for subir à pé até MP tem que acordar bem cedo mesmo, pois a subida é forte, mas se tiver preparado não terão grandes problemas. Visita MP, a decida é bem tranquila, pega o caminho de volta e tem condução até as 15 horas(confirme ok, tem gente dizendo do que tem até as 16hrs) na hidroelétrica. Portanto, comece a se preparar por aqui fisicamente. Quando estivemos por lá já estava com mais de 50 anos de idade.

[adrianomask]

18 horas atrás, casal100 disse:

É só se preparar um pouco, na patagônia o que é complicado é o vento/frio, as trilhas por lá (TDP/El Chaltén/Ushuaia) não são assim tão fortes, igual por exemplo, a serra fina aqui no Brasil, mas tem que ter algum preparo físico e, principalmente mental.

Saindo cedo de cusco chega na hidroelétrica,  dali a até águas Callientes são umas 3 horas de caminhada, praticada reta. Dorme em AC no outro dia, se for subir à pé até MP tem que acordar bem cedo mesmo, pois a subida é forte, mas se tiver preparado não terão grandes problemas. Visita MP, a decida é bem tranquila, pega o caminho de volta e tem condução até as 15 horas(confirme ok, tem gente dizendo do que tem até as 16hrs) na hidroelétrica. Portanto, comece a se preparar por aqui fisicamente. Quando estivemos por lá já estava com mais de 50 anos de idade.

 

É algo que eu sempre quis fazer mas acabo não fazendo, "se preparar". Até faço caminhadas e corrida [leve] durante o ano, mas na ultima semana ou um pouco antes quero pegar mais pesado justamente para estar mais apto pra essas trilhas e testar como vamos reagir pra numa futura visita ao sul do Chile/Argentina;

 

Pois então, segundo a sua descrição das trilhas ali pra encarar Machu Picchu, seria extremamente puxado e meio "contado" descer de lá e ir pra Cusco no mesmo dia, a não ser que façamos isso de onibus, por mais que não faça muito sentido subir a pé e descer de onibus xD, mas conseguiriamos 1h+ pra fazer o ultimo trecho de Aguas Callientes pra aquela parada onde pegamos a van pra Cusco, mas acredito que a gente opte por por passar mais uma noite lá pra não exagerarmos, até porque teremos outro rolê provavelmente dia seguinte ou antes, estamos querendo ir pra Laguna Humantay. 

 

Em 2020 o nosso destino ia ser a Patagonia, mas logo as coisas não evoluiram por uma série de razões, mas lembro que ressaltam muito a questão do vento gelado, não sei se estou enganado, mas várias trilhas dizem que são faceis mas tem a questão do vento que sempre relatavam. Mas também me questiono se conseguiria me guiar ali pelos caminhos, não sei se são marcados ou não, creio não ter ido tão longe nesse pequeno planejamento que fiz;

Editado Outubro 18, 2022 por adrianomask

[casal100]

56 minutos atrás, adrianomask disse:

 

É algo que eu sempre quis fazer mas acabo não fazendo, "se preparar". Até faço caminhadas e corrida [leve] durante o ano, mas na ultima semana ou um pouco antes quero pegar mais pesado justamente para estar mais apto pra essas trilhas e testar como vamos reagir pra numa futura visita ao sul do Chile/Argentina;

 

Pois então, segundo a sua descrição das trilhas ali pra encarar Machu Picchu, seria extremamente puxado e meio "contado" descer de lá e ir pra Cusco no mesmo dia, a não ser que façamos isso de onibus, por mais que não faça muito sentido subir a pé e descer de onibus xD, mas conseguiriamos 1h+ pra fazer o ultimo trecho de Aguas Callientes pra aquela parada onde pegamos a van pra Cusco, mas acredito que a gente opte por por passar mais uma noite lá pra não exagerarmos, até porque teremos outro rolê provavelmente dia seguinte ou antes, estamos querendo ir pra Laguna Humantay. 

 

Em 2020 o nosso destino ia ser a Patagonia, mas logo as coisas não evoluiram por uma série de razões, mas lembro que ressaltam muito a questão do vento gelado, não sei se estou enganado, mas várias trilhas dizem que são faceis mas tem a questão do vento que sempre relatavam. Mas também me questiono se conseguiria me guiar ali pelos caminhos, não sei se são marcados ou não, creio não ter ido tão longe nesse pequeno planejamento que fiz;

Já fiz grandes caminhadas, subidas em picos.... mas nunca me preparei antes, ia devagar no início e aumentando o ritmo ao longo do tempo, mas a parte fundamental é a Mental....

Você tem a opção de subir/descer de Van entre AC e MP, o que já ameniza muito o sofrimento, acho que só compensa dormir em AC se for fazer haynna Picchu também (uma visão maravilhosa de MP por cima, showww), aí você ganha um dia a mais em outras atrações.

Sobre trilhas na patagônia, pra te falar a verdade é quase impossível se perder nos parques de lá, tudo muito bem sinalizado, tem um fluxo enorme turista, difícil ficar só na trilha.

O único lugar que recomendo ir acompanhado de pessoas experientes é no paso Gardner em Torres Del paine, se tiver vento blanco vc pode se perder, o que já aconteceu com um(a) turista.....

[adrianomask]

14 horas atrás, casal100 disse:

Já fiz grandes caminhadas, subidas em picos.... mas nunca me preparei antes, ia devagar no início e aumentando o ritmo ao longo do tempo, mas a parte fundamental é a Mental....

Você tem a opção de subir/descer de Van entre AC e MP, o que já ameniza muito o sofrimento, acho que só compensa dormir em AC se for fazer haynna Picchu também (uma visão maravilhosa de MP por cima, showww), aí você ganha um dia a mais em outras atrações.

Sobre trilhas na patagônia, pra te falar a verdade é quase impossível se perder nos parques de lá, tudo muito bem sinalizado, tem um fluxo enorme turista, difícil ficar só na trilha.

O único lugar que recomendo ir acompanhado de pessoas experientes é no paso Gardner em Torres Del paine, se tiver vento blanco vc pode se perder, o que já aconteceu com um(a) turista.....

 

Uma das razões para essa noite adicional em AC é essa possibilidade, da gente fazer um passeio expandido nessas montanhas, mas não entendi muito bem como funciona ainda. Vi que tem circuitos [na qual dizem que o 1 é o melhor] mas pelo que vi no site, você só pode comprar Haynna Picchu no 4, logo, preciso compreender mais qual é da parada e as reais diferenças entre 1 e 4. 

 

Tinha lido na época que as trilhas na Patagonia eram faceis, mas sempre fico me perguntando "é fácil pra quem tem um conhecimento marromeno ou pra quem nunca fez?", e pelo que você falou, é a segunda opção, isso da um certo animo a mais, pois nem sempre você quer ficar correndo atrás de guia e sim, pegar e ir pro lugar. Tipo o deserto do Atacama, vale muito mais alugar um carro e ir por conta nos lugares do que ficar de passeio em passeio, tanto pela liberdade quanto pelos valores que ficam insanos.

[casal100]

9 horas atrás, adrianomask disse:

 

Uma das razões para essa noite adicional em AC é essa possibilidade, da gente fazer um passeio expandido nessas montanhas, mas não entendi muito bem como funciona ainda. Vi que tem circuitos [na qual dizem que o 1 é o melhor] mas pelo que vi no site, você só pode comprar Haynna Picchu no 4, logo, preciso compreender mais qual é da parada e as reais diferenças entre 1 e 4. 

 

Tinha lido na época que as trilhas na Patagonia eram faceis, mas sempre fico me perguntando "é fácil pra quem tem um conhecimento marromeno ou pra quem nunca fez?", e pelo que você falou, é a segunda opção, isso da um certo animo a mais, pois nem sempre você quer ficar correndo atrás de guia e sim, pegar e ir pro lugar. Tipo o deserto do Atacama, vale muito mais alugar um carro e ir por conta nos lugares do que ficar de passeio em passeio, tanto pela liberdade quanto pelos valores que ficam insanos.

Olha, as trilhas na patagônia dependendo dela é um pouco pesada, se for fazer o circuito "O" em TDP por exemplo, exige um preparo físico médio,  pois terá que levar equipamentos, comida, roupa de frio.... que em média pesa de 10 a 16 kgs dependendo do que vai levar....

Da primeira vez que fiz o "O" fui quase sem preparo, sofri muito no começo mas fui se adaptando e tudo terminou bem, no segundo foi muito tranquilo pois tinha preparado um pouco.

[LeoRJ]

Adriano

Em algumas mensagens você demonstrou um pouco de preocupação com a insegurança de algumas cidades. 

Então, eu morei em La Paz e também em Cusco, tendo me deslocado de moto e carro, também em bus por toda a Bolívia e Peru por diversas vezes e em vários anos distintos, como residente e também como turista.  Nunca presenciei qualquer situação de risco como se vê no Rio de Janeiro, São Paulo ou em qualquer lugar no Brasil, não desmerecendo nosso país, mas como base de mera comparação. 

Se tem um lugar realmente perigo neste trajeto é Juliaca, talvez Puno, mas os demais destinos nada que seja preocupante, só não aceite nada que te ofereçam, busque tudo de maneira autônoma sem aceitar mesmo que algo te pareça vantajoso.   Eu sempre rodei todas as cidades com roupas caras de montanha, câmera profissional, equipamentos caros e nem sequer me olhavam.  Logicamente se encontrará relatos de pessoas que tiveram problemas, mas isso é irrelevante, pois se fosse o fator de maior importância, em nosso país e em muitos outros não haveria turismo.

Quanto ao roteiro...  Lima é bem chato, já La Paz é extremamente interessante.  Sempre que viajei de avião ao Peru foi chegando por La Paz, uma vez ou duas somente que cheguei por Lima.  A Bolívia é um país encantador com todas as suas diferenças, país onde vi as mais bonitas paisagens com contrastes absurdos dignos dos quadros de Salvador Dalí em uma perspectiva quase nepalesa.  Impressionante e realmente uma cultura impar na América do Sul. 

O deslocamento que te recomendaria em bus:

La Paz - Copacabana - Puno - Cusco - Arequipa - La Paz

Isso se você fosse ir e voltar por La Paz.  Tendo tempo, desceria para Uyuni e faria o tour no Salar, mas isso depende do tempo que você terá, se descerá para o Atacama ou norte da Argentina ou coisa do tipo. 

OBS:  Copacabana é muito legal de conhecer, passar uma noite lá é muito legal.  Puno é um lixo, só tem as Islas de Uros, mas mesmo assim é sacal.  O que fiz algumas vezes foi pegar um bus de Copacabana para o terminal de Puno e lá comprava o bus para Cusco, que preferencialmente sairá à noite.  Assim você pode deixar suas coisas no terminal e fazer o passeio de Puno, jantar e embarcar para Cusco sem pressa.  Não aconselho dormir em Puno, pois é chato, parece favela e o lago é sujo, diferente de Copacabana.  Os buses da Tour Peru saem de Copacabana e são a melhor empresa do local.  De Puno a Cusco compre sempre bus cama, pois o semi cama é horrível e a diferença de preço é bem pequena.  A empresa San Martín é boa, mas existem outras legais também.  Veja a foto do bus antes de comprar, geralmente eles deixam visível, mas não tendo, peça pra ver.  

 

[casal100]

15 minutos atrás, LeoRJ disse:

Adriano

Em algumas mensagens você demonstrou um pouco de preocupação com a insegurança de algumas cidades. 

Então, eu morei em La Paz e também em Cusco, tendo me deslocado de moto e carro, também em bus por toda a Bolívia e Peru por diversas vezes e em vários anos distintos, como residente e também como turista.  Nunca presenciei qualquer situação de risco como se vê no Rio de Janeiro, São Paulo ou em qualquer lugar no Brasil, não desmerecendo nosso país, mas como base de mera comparação. 

Se tem um lugar realmente perigo neste trajeto é Juliaca, talvez Puno, mas os demais destinos nada que seja preocupante, só não aceite nada que te ofereçam, busque tudo de maneira autônoma sem aceitar mesmo que algo te pareça vantajoso.   Eu sempre rodei todas as cidades com roupas caras de montanha, câmera profissional, equipamentos caros e nem sequer me olhavam.  Logicamente se encontrará relatos de pessoas que tiveram problemas, mas isso é irrelevante, pois se fosse o fator de maior importância, em nosso país e em muitos outros não haveria turismo.

Quanto ao roteiro...  Lima é bem chato, já La Paz é extremamente interessante.  Sempre que viajei de avião ao Peru foi chegando por La Paz, uma vez ou duas somente que cheguei por Lima.  A Bolívia é um país encantador com todas as suas diferenças, país onde vi as mais bonitas paisagens com contrastes absurdos dignos dos quadros de Salvador Dalí em uma perspectiva quase nepalesa.  Impressionante e realmente uma cultura impar na América do Sul. 

O deslocamento que te recomendaria em bus:

La Paz - Copacabana - Puno - Cusco - Arequipa - La Paz

Isso se você fosse ir e voltar por La Paz.  Tendo tempo, desceria para Uyuni e faria o tour no Salar, mas isso depende do tempo que você terá, se descerá para o Atacama ou norte da Argentina ou coisa do tipo. 

OBS:  Copacabana é muito legal de conhecer, passar uma noite lá é muito legal.  Puno é um lixo, só tem as Islas de Uros, mas mesmo assim é sacal.  O que fiz algumas vezes foi pegar um bus de Copacabana para o terminal de Puno e lá comprava o bus para Cusco, que preferencialmente sairá à noite.  Assim você pode deixar suas coisas no terminal e fazer o passeio de Puno, jantar e embarcar para Cusco sem pressa.  Não aconselho dormir em Puno, pois é chato, parece favela e o lago é sujo, diferente de Copacabana.  Os buses da Tour Peru saem de Copacabana e são a melhor empresa do local.  De Puno a Cusco compre sempre bus cama, pois o semi cama é horrível e a diferença de preço é bem pequena.  A empresa San Martín é boa, mas existem outras legais também.  Veja a foto do bus antes de comprar, geralmente eles deixam visível, mas não tendo, peça pra ver.  

 

Leo, quanto tempo meu amigo!!

Como vc está? Da última vez que vc deu sinal de vida estava em Pucon, que maravilha de cidade...., uma pena que o dolar alto impediu de visitá-lo.

Adriano, o Léo é o cara no quesito viagem pela América do Sul, eu não conheço nem 10% do que ele conhece....aproveite bem as dicas dele....

Leo, dormi algumas noites em Puno quando fui assistir o Carnaval campesino deles, uma maravilha de espetáculo. 

Muito bom te ver por aqui!

[LeoRJ]

1 hora atrás, casal100 disse:

Leo, quanto tempo meu amigo!!

Como vc está? Da última vez que vc deu sinal de vida estava em Pucon, que maravilha de cidade...., uma pena que o dolar alto impediu de visitá-lo.

Adriano, o Léo é o cara no quesito viagem pela América do Sul, eu não conheço nem 10% do que ele conhece....aproveite bem as dicas dele....

Leo, dormi algumas noites em Puno quando fui assistir o Carnaval campesino deles, uma maravilha de espetáculo. 

Muito bom te ver por aqui!

Opa !!  Sim, já tinha um bom tempo que não passava por aqui.  Um enorme prazer te rever aqui ajudando com tamanha gentileza a todos.  

Pucón realmente é muito lindo, agora está bem sofrível por causa do novo governo, muitos ataques terroristas diários nas imediações da cidade e coisas ainda pior que prefiro nem comentar, com isso decidi encerrar as atividades por lá e agora estou trabalhando em projetar um novo empreendimento.  Uma pena, pois o Chile foi um país seguro e economicamente viável por décadas, seu declínio foi sem qualquer sentido lógico e abruptamente acelerado.

As festas peruanas, sempre associadas a danças, são realmente muito bacanas, esse carnaval de Puno é bem conhecido, se não me engano é uma das festas mais bonitas do país.

Um grande abraço !!

[adrianomask]

14 horas atrás, casal100 disse:

Olha, as trilhas na patagônia dependendo dela é um pouco pesada, se for fazer o circuito "O" em TDP por exemplo, exige um preparo físico médio,  pois terá que levar equipamentos, comida, roupa de frio.... que em média pesa de 10 a 16 kgs dependendo do que vai levar....

Da primeira vez que fiz o "O" fui quase sem preparo, sofri muito no começo mas fui se adaptando e tudo terminou bem, no segundo foi muito tranquilo pois tinha preparado um pouco.

 

Só a parte de "levar equipamentos" já me passa a imagem que é algo no minimo mediano, exigindo ali um certo preparo e não só de resistência, assustou já 🤣

 

Nunca tive contato com trekking em nenhuma viagem, os lugares mais "a dentro" cabiam um carro, então era assim que eu chegava. Estou ansioso pra fazer essa viagem ao Peru pois teremos contato com varias experiencias novas, na qual essa será uma delas, caminhada por "trilhas" [Machu Picchu é uma delas] e também a Lagoa Humantay, sei que não são dificeis e quase qualquer um pode fazer, mas vai ser legal começar devagar e ver como é que é. 

 

Você já manja a rodo, se o Leo conhece mais coisas ainda vish, VISH, deve saber de tudo

 

@LeoRJ, não vou quotar seu post pra não ficar grande aqui a misturada xD.  

 

Pow véi, não conheço especificamente Pucon mas quando fui ao Chile em 2018, cara, estava ali diante de um lugar que realmente quis morar, me passou muita segurança, progresso, olhar aquela parte moderna de Santiago me pareceu cidades dos USA, predios gigantes, estrutura ótima de transporte, mas de uns tempos pra cá vi algumas decisões relacionada a governo que eles tomaram e as coisas não pareciam estar bem, fico triste em ouvir isso de você que estava morando por lá e esta saindo, tenho um carinho imensurável pelo país e ainda pretendo retornar para o Atacama e a Patagonia. 

 

Porque você considera Lima uma cidade chata? Eu olhei algumas coisas e me pareceu ser legal, falo com propriedade de quem viu pouca coisa 🤣, não cheguei a ir fundo no planejamento dos lugares, pretendo gastar um dia pra conhecer a cidade. Como comentei, não sei porque você considera ela chata, mas nós somos bem simples, gostamos de ir em praças, ir em locais "conhecidos", dar um rolê nas praias [quando tem]  e essas coisas, não vamos muito pro lado da gastronomia ou da noite, não sei se parte da chatice  que você se refere vem da ausência dessas coisas

 

Quanto as suas recomendações, eu fiquei meio com pé atrás de Puno, pareceu uma cidade daora mas foram poucas coisas que realmente me fizeram ter vontade de conhecer, a região do lago e só, não me pareceu um ponto que valia a pena mudar o roteiro pra chegar lá e, estava pensando em passar uma noite pra não fazer um bate e volta xD. 

 

Copacabana realmente é uma cidade legal, dei uma olhada e valeria sim a pena a visita, mas algumas coisas ainda estão em aberto, por onde vamos começar realmente vai depender do momento da compra, estava com uma tendencia maior a conhecer Lima pois pretendo ir a Bolivia num outro momento e aproveitar tudo de lá, mas gostaria de entender sua preferencia por La Paz, afinal, muita coisa pode mudar aqui ainda;

[casal100]

11 horas atrás, LeoRJ disse:

Opa !!  Sim, já tinha um bom tempo que não passava por aqui.  Um enorme prazer te rever aqui ajudando com tamanha gentileza a todos.  

Pucón realmente é muito lindo, agora está bem sofrível por causa do novo governo, muitos ataques terroristas diários nas imediações da cidade e coisas ainda pior que prefiro nem comentar, com isso decidi encerrar as atividades por lá e agora estou trabalhando em projetar um novo empreendimento.  Uma pena, pois o Chile foi um país seguro e economicamente viável por décadas, seu declínio foi sem qualquer sentido lógico e abruptamente acelerado.

As festas peruanas, sempre associadas a danças, são realmente muito bacanas, esse carnaval de Puno é bem conhecido, se não me engano é uma das festas mais bonitas do país.

Um grande abraço !!

Leo, nossa, não estou acompanhando o que tá acontecendo no Chile, caramba!!! Amo aquele país, nunca senti tão seguro quanto por lá, povo trabalhador e honesto. Uma pena mesmo!!!

E agora, tá morando onde? Aparece mais por aqui....gosto muito de seus excepcionais posts.

Puno: gosto muito de manifestações culturais, lá tem 2 carnavais,  o dos campesinaos  assisti durante 2 dias e gostei muito mesmo. Assisti também a La Marinera em trujillo norte do Peru, e o Carnaval de Oruro na Bolívia, show de bola.